Dmitri ([info]dm_krylov) wrote,
@ 2008-07-09 20:20:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
любовь к себе vs. ненависть к себе: 6 к 551
Вчерашний пост о достоинствах и сильных сторонах русских пропал втуне. Под него натекло всего 6 комментов, из них 3 моих. Для сравнения, лукьяненковский призыв публично каяться в пороках собрал настоящий ураган: 551 коммент.

Можно сказать, что у Лукьяненки френдов 20 000, а у меня 1175, но комментов больше не в 20 раз, а на два порядка. Кроме того, мой журнал гораздо старше лукьяненковского, и я в него часто пишу на означенные темы, а Лукьяненко пишет известно что. Это тоже отражает сравнительный интерес к теме положительного взгляда на себя. Она не представляется подавляющему большинству русских важной. Сие есть проблема, причем не только для групповых интересов, но и для каждого отдельного человека. Дело в том, что, например, "депрессуха", в том числе, возникает у человека потому, что он идентифицирует себя с подавленной группой.

Поэтому, в т.ч., "хочешь быть счастливым, будь им" обманчиво простая формула. Этому нужно учиться, примерно так же, как учатся играть на фортепиано: сначала гаммы и простые мелодии, потом более сложные. Но проблема в том, что детей отдают учится, а взрослых дядь и тет некому "отдавать". А своей воли у них нет, увы.



(Post a new comment)


[info]vallund
2008-07-09 08:36 pm UTC (link)
Интересный тренд Вам в тему. На одном форуме подняли тему "кто сколько жить хочет". И русские в соновном отвечали, что на доело и готовы как сейчас умиреть, не интересно жить и пр. Украинцы и прочие южане выдавали оптимистические ответы.

(Reply to this) (Thread)


[info]dm_krylov
2008-07-09 08:47 pm UTC (link)
Я такое слышал от пожилых людей. По-моему, это род психического расстройства.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]vallund, 2008-07-09 08:50 pm UTC
(no subject) - [info]dm_krylov, 2008-07-09 08:53 pm UTC
(no subject) - [info]vallund, 2008-07-09 08:54 pm UTC
(no subject) - [info]retiredwizard, 2008-07-13 10:28 am UTC
(no subject) - [info]vallund, 2008-07-13 06:33 pm UTC
(no subject) - [info]retiredwizard, 2008-07-14 10:10 am UTC
(no subject) - [info]old_theromorph, 2008-07-31 06:45 am UTC
(no subject) - [info]ru_antifem, 2008-07-13 08:30 pm UTC

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

[info]ru_antifem
2008-07-13 04:54 pm UTC (link)
настрой мужчин с дества на быструю смерть. феминисткое воспитание.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]vallund, 2008-07-13 06:35 pm UTC
(no subject) - [info]ru_antifem, 2008-07-13 07:35 pm UTC
(no subject) - [info]dm_krylov, 2008-07-13 08:34 pm UTC
(no subject) - [info]ru_antifem, 2008-07-13 09:05 pm UTC
(no subject) - [info]dm_krylov, 2008-07-13 09:12 pm UTC
(no subject) - [info]ru_antifem, 2008-07-13 11:13 pm UTC

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

[info]_pk_sly
2008-07-09 09:11 pm UTC (link)
уверен что влияет качество аудитории.

то, что тут "первонахов" нет - совсем не минус.

к качествам, традиционно считающимся присущими русским, отношусь филосовски.
не намерен их ни восхвалять с пеной у рта ни публично съедать свою шляпу за отрицательные моменты.
это всего лишь повод для размышлений и обсуждений.

(Reply to this) (Thread)


[info]dm_krylov
2008-07-10 10:31 am UTC (link)
В том-то и дело, что непроговариваемые оценки не имеют силы даже для самого субъекта.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

[info]steanfort
2008-07-10 04:51 am UTC (link)
Не стоит ожидать результатов опросов хоть как-то напоминающих результаты опросов аудитории Доктора Ливси. Публика разная! Тут хныкать не любят, да и хвалиться тоже. Тут размышляют, а там общаются с именитым писателем...
Да и сезон отпусков, однако.

(Reply to this) (Thread)


[info]dm_krylov
2008-07-10 11:46 am UTC (link)
То, что вы называете перечисление собственных достоинств "хныканьем" очень показательно, само по себе. Я не знаю ни одного другого народа, который на призыв перечислять пороки завалил бы комментами, а про достоинства набрал воды в рот.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]steanfort, 2008-07-11 09:06 am UTC

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)
Не плачьтесь.
[info]greenkrokodilla
2008-07-10 08:10 am UTC (link)
Не плачьтесь.

Ваш вопрос не имеет ответа-перечисления. Одни и те же стороны характера или стандартного поведения бывают и слабостью и силоj одновременно.

Какая-то чудовищная сверх-критичность и неуважение к себе оборотноj сторонож имеют критичность к другим. После первого момента русскиж начинаэт всматриваться - "ну что же это, так криво сделано" - и чешет репу. Как правило выдаёт своё решение, обычно лучшего качества.

У меня этот подход отмечали разные люди - канадец-начальник, которыж боялся сам ставить и настраивать закупленные громоздкие дорогие программы: "надо нанять человека, клоторыж узже делал точно это самое". Мож подход (типичныж для нас): да вы что?! Вся документация в руках, это же не разработка, а (сраная) эксплуатация, в чём вообще трудность

Или другож человек отмечал - со свожственнож людям на Западе терминологиеж и обяснениями: "мне нравятся люди из стран 3го мира" (ага-ага). "У них ничего нет, поэтому они изобретаютрешения из ничего", перевожу, из подручныж и неожиданных частеж, переприспосабливая их.

Соответственно русского на западе шокирует то, что люди низведены до роли покупатележ. Если вам надо прочистить уши, то вы должны пожти купить палочки с ваткож для прочистки ушеж в аптеке. Если вам надо протереть обэктив фотоаппарата, то надо купить специальную бумажку для протирки об'eктивов и фильтров, в другом магазине по другож цене -- но совместить в голове два дежствия и понимать, что на самом деле требуется кусок ваты (и возможно палочка, которож может служить например купленная когда-то в третьем месте зубочистка) может только "человек из третьего мира", которыж "особенно изобретателен" потому что, конечно, "у них там ничего нет".

Понять свою глупость и пассивность выросшиж например в США не способен.

Подобных примеров можно привести десятки. Одни и те же качества будут и слабостями, и уникальными преимуществами.

(Reply to this) (Thread)

Re: Не плачьтесь.
[info]greenkrokodilla
2008-07-10 08:24 am UTC (link)

Т.е. перевод:

русское мышление проишодит в терминах "концепциж" (здесь нужна палочка и тряпочка), а не "продуктов" (здесь нужен набор выпускаэмыж фирмож ххх; "ум" сводится к тому, чтобы сообразить как/где его купить дешевле)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Не плачьтесь. - [info]trubnik, 2008-07-13 09:12 am UTC
Re: Не плачьтесь. - [info]gilgatech, 2008-07-13 10:52 am UTC
Re: Не плачьтесь. - [info]bailalatino2007, 2008-07-13 10:54 am UTC
Re: Не плачьтесь. - [info]ru_antifem, 2008-07-13 11:15 pm UTC

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

[info]ieles
2008-07-10 11:28 am UTC (link)
Причина незначительного количества комментариев как раз и может заключаться в том, что часть читателей этого дневника занята самообучением умению быть счастливыми, а другая часть уже обучилась и счастлива, поэтому комментариев не пишет вовсе.

(Reply to this) (Thread)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

[info]ru_antifem
2008-07-13 04:26 pm UTC (link)
плюс еще многие достоинства воспринимаются как само собой разумеещееся.
и про влияния госфеминизма не стоит забывать - это он являлся и является главным орудием разрушения чувства национального достоинства.

дело в том, что все отличительные признаки личностей сконцентрированы в мужчинах. народ вообще понятие мужское. женщины аморфны, у них одна страсть - эгоизм и одна способность. все остальное в них является отражением мужских качеств. когда во главу поставлены женщины, как это сделано еще в СССР, народ себя теряет, а мужчин воспитывают как слуг, которые должны всем жертвовать, не думать о своих достоинствах и вообще относится к себе как к расходному материалу.

(Reply to this) (Thread)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

[info]nehendrix
2008-07-13 05:55 pm UTC (link)
Простите, а вас где воспитывали? В "русской профессорской семье" слухи не доходили, что хвалить себя, по меньше мере, неприлично? Тем более заниматься этим публично.

(Reply to this) (Thread)


[info]ramtamtager
2008-07-13 06:08 pm UTC (link)
уж не еврею это говорить....

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]nehendrix, 2008-07-13 06:15 pm UTC
(no subject) - [info]17ur, 2008-07-13 06:42 pm UTC
(no subject) - [info]nehendrix, 2008-07-13 06:44 pm UTC

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]ru_antifem, 2008-07-13 07:36 pm UTC
(no subject) - [info]nehendrix, 2008-07-13 07:39 pm UTC
(no subject) - [info]ru_antifem, 2008-07-13 08:27 pm UTC
(no subject) - [info]nehendrix, 2008-07-13 08:47 pm UTC
(no subject) - [info]dm_krylov, 2008-07-13 08:53 pm UTC
(no subject) - [info]nehendrix, 2008-07-13 08:57 pm UTC
(no subject) - [info]ru_antifem, 2008-07-13 09:11 pm UTC
(no subject) - [info]nehendrix, 2008-07-13 09:15 pm UTC
(no subject) - [info]ru_antifem, 2008-07-22 09:05 pm UTC
(no subject) - [info]dm_krylov, 2008-07-13 09:14 pm UTC
(no subject) - [info]nehendrix, 2008-07-13 09:17 pm UTC
(no subject) - [info]ru_antifem, 2008-07-13 09:10 pm UTC
(no subject) - [info]nehendrix, 2008-07-13 09:12 pm UTC
(no subject) - [info]ru_antifem, 2008-07-13 11:16 pm UTC
(no subject) - [info]krylov, 2008-07-14 01:19 pm UTC
(no subject) - [info]nehendrix, 2008-07-14 01:27 pm UTC

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

[info]1a1
2008-07-13 06:58 pm UTC (link)
Наверняка у Лукьяненко более горячая, эмоциональная, легковозбудимая публика, готовая и комментировать и писать отзывы в своем ЖЖ.

Еще "эффект снежного кома" - чем больше отзывов, тем больше желающих высказаться.

Плюс, раз тема здесь не нова, то многие кто хотел уже высказались в прошлых сериях, и теперь не видят нужны повторяться.

(Reply to this) (Thread)

(Reply from suspended user)

[info]0trada
2008-07-13 09:14 pm UTC (link)
смешно...кто Лукьяненко и кто вы

(Reply to this) (Thread)


[info]dm_krylov
2008-07-13 09:21 pm UTC (link)
Для вас Лукьяненко авторитет, а для меня нет, по крайней мере в этих вопросах, а не в сфере производства поп-литературы. Что в этом странного? Вы считаете, что Лукьяненко должен во всех вопросах быть законодателем мнений и вы должны его во всем слушаться?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]0trada, 2008-07-13 09:29 pm UTC
(no subject) - [info]ru_antifem, 2008-07-13 11:18 pm UTC
(no subject) - [info]0trada, 2008-07-13 11:22 pm UTC
(no subject) - [info]ru_antifem, 2008-07-13 11:42 pm UTC

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

[info]adamtuni
2008-07-13 11:33 pm UTC (link)
Ну зачем Вы рефлексируете.
Он просто отъюзал популярную идею, применив старый, хороший, проверенный способ (это даже на метод)- сделать общий, ни к чему не обязывающий эмоциональный вывод на базе одного конкретного случая.
Ваш однофамилец часто такую "лошадь закладывает".

(Reply to this) (Thread)

(Reply from suspended user)

[info]ktoshik
2008-07-14 10:26 am UTC (link)
Один мой друг, в обсуждение этой темы, сказал следующее:

"Обьективно Россия - одно из самых страшных государств с момента основания. Позитивно к ней относиться можно только обманывая себя. У любой книги, которая предлагает "позитивный взгляд" на собственную историю - цель построить тоталитарное фашистское государство"

Так что "черная рефлексия" - боюсь точно отрицательная черта существенной части российского общества.

Так что не переживайте, разница в голосах отвечает разнице в головах людей. И нужно много-много времени и сил, чтобы эту "разруху в головах" починить.

(Reply to this) (Thread)


[info]chitayu_vseh
2008-07-19 10:41 pm UTC (link)
ditto

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…